Разговорчики Болталка (Chit-chat)

[iphant]

olga 67, а откуда? Вы им платите такие гонорары? Спрашиваю без сарказма. Потому что, если не Вы, то больше некому. Никакие сборы добровольные не покроют их зарплаты и сопровождающие расходы. Олигархи? Им дешевле содержать Челси, чем российскую сборную, те хотя бы рекламной продукцией отбивают часть. Плюс там престиж=статус круче, результативность выше. Олигархи деньги считать умеют, в безнадёжное дело, где даже попилить нечего, не лезут.
В сборной НИКТО бесплатно не играет. Когда они играют в футбольном клубе, там зарплата из бюджета клуба. )хотя там тоже куча вопросов - откуда у несуперского клуба, суперских клубов в России априори пока нет, деньги на покупку дорогих спортсменов, если бюджет не помогает?) А за сборную? Об этом говорит старая история с одним (уже пенсионером) российским NHL-овцем, который отказался играть за сборную России, потому что ему мало денег пообещали. Профессиональные спортсмены не альтруисты. И тренерский состав тоже не альтруисты. Особенно иностранцы. Так кто им платит? ну не президент же с премьером и депутатами из собственного кармана.

П.С. Помнится, когда я в казино работала, к нам футбольная команда регулярно захаживала всем составом. Проигрывали десятки тысяч каждый. Особенно после игры. И это был не Сокол, а 3-й дивизион. Годы это были 2006-2008. Т.е. понятно соотношение по доллару. Они даже не скрывали, что за проигрыш получали из бюджета региона, а за выигрыш доплату из федерального. Но они не переживали по поводу проигрышей - договорной матч возмещал разницу.

 

[olga 67]

Приведу цитату из статьи с которой я более согласна чем с Вами.


Первая мысль о том, кто платит игрокам сборной России по футболу – конечно же государство. Но, сюрприз! Это не так. Сборной платит РФС – Российский Футбольный Союз, общероссийская общественная спортивная организация, которая существует по большей части на деньги спонсоров. Список спонсоров опубликован на сайте РФС.
Из 17-и компаний, всего 1 государственная - Аэрофлот. Остальные 16 включают в себя таких гигантов как Адидас, Кока-Кола, Мегафон, Норильский Никель и других.

Так что зарплату игрокам сборной платят эти компании-спонсоры. А поскольку за компаниями все-таки стоят живые люди, которые сами принимают решения как тратить свои деньги, осуждать их все-таки нельзя. Конечно, всегда можно сказать, что вместо того, чтобы платить деньги футболистам, можно построить школу или какие-нибудь еще социальные объекты, но, во-первых, многие из этих спонсоров и так участвуют в куче социально-полезных проектов и тратят гигантские суммы на благотворительность, а во-вторых, так можно докопаться до любого человека, который позволил себе потратить хоть немного денег на себя или свои увлечения, вместо того, чтобы отдать их на какую-нибудь благотворительность.

 

[iphant]

olga 67, статья правильная. За одним моментом: РФС только частично содержат спонсоры. Остальное бюджет. Но и это не всё. НорильскНикель является подгосударственной компанией, получающей дотации из бюджета. Больше половины акций принадлежат государству и близким м правительству кругам. Кока-кола уже тоже там же, где и НорильскНикель. Мегафон, ВТБ24 и пр. тоже подбюджетные компании. Я сама работаю сейчас в подбюджетной компании (энергокомпания): официально мы частная контора, по факту 60% акций так или иначе приналдежат государству и высокопоставленным чиновникам, дотации из госбюджета получаем.

Когда конкретный человек решает на что ему потратить свои деньги - на шоу, орхидеи, на больных детей - это его собственный выбор. И никто не имеет право его осуждать. В данном конкретном случае мы обсуждаем получение больших гонораров спортсменами-профессионалами = шоуменами и их "отработку" этих гонораров.

 

[Ольга А]

olga 67, у меня, кстати, был период в жизни, когда я переживала и чувствовала себя свиньей, что вместо того, чтобы перевести деньги больным детям, я заказываю очередную орху...

 

[Ольга А]

iphant, тогда уж совсем можно добраться до вопросов дотаций нашей страной другим странам и списание их долгов... за наш счет...

 

[Елена Сочи]

Sangria, ну такого не бывает, чтоб только выигрывали. Или тогда не надо участвовать в соревнованиях. Приехала бы Бразилия поиграла сама с собой, победила и уехала)

 

[Елена Сочи]

Ольга А, да не только дотации другим странам. Дотации другим регионам. Ведь у нас не все регионы - доноры(

 

[iphant]

Ольга А, а это один ряд. Под названием "использование госбюджетных средств = средств простых граждан". И пенсии, и траты на Олимпиады-чм, и расходы на медицину, и на содержание спецотрядов российской армии в личной охране африканского диктатора, и расходы на содержание Крыма, и повышение из-за этого пенсионного возраста - это ВСЁ один ряд. Большой и длинный. Но один. Госбюджет

 

[olga 67]

iphant, А Вы считаете что сборная не отработала свой гонорар на этом чемпионате? Шоу на Ваш взгляд было недостаточно зрелищным? Или проигрыш караться должен?

 

[iphant]

olga 67, я-то как раз считаю, что в этот раз шоу состоялось. Я против того, чтобы это хорошее шоу приравнивали к различного рода скрепам и национальным идеям. И тем более против, чтобы это шоу приравнивали к победе в Великой Отечественной (это, сразу оговорюсь, к Пескову, а не к здесь находящимся). Я за адекватное восприятие происходящего: шоу должно быть, должно вызывать созидательные эмоции, но не преувеличивать его влияние на личность. И тем более на страну в целом.

 

[Фараон]

А ради какой идеи? Объединение всегда несёт разрушение. Потому что объединение превращает человека в толпу. А толпа не способна созидать. Не нужно никакого вдохновения. Нужно просто осознание на личном уровне. Это даже не политика. Это простая психология - никакие бурные массовые вдохновения не приносят позитивных плодов.

Да ну??? Почему же только разрушение? Без той же идеи, невозможно было поднять страну отстроив практически заново после ВОВ. А БАМ, ДнепроГэс? "Идея становится материальной силой, когда она овладевает массами" - перефразировал Ленин конечно К.Маркса, но вполне применимо к социально активным людям. В наше время очень мало социально активных людей, в большинстве своем все сейчас заняты исключительно накоплением и деньгооборотом. Тут опять же нужно уточнить, во время социальной активности масс деньги отходят на другой план, ВСЁ ради достижения идеи, сейчас идеей являются сами деньги. Это ненадолго, пока не появится идея способная переключить массы

 

[Фараон]

Ольга А, а это один ряд. Под названием "использование госбюджетных средств = средств простых граждан". И пенсии, и траты на Олимпиады-чм, и расходы на медицину, и на содержание спецотрядов российской армии в личной охране африканского диктатора, и расходы на содержание Крыма, и повышение из-за этого пенсионного возраста - это ВСЁ один ряд. Большой и длинный. Но один. Госбюджет

Ну, конечно)))))) :girl_foolery:

 

[Самая-самая]

ВСЁ ради достижения идеи, сейчас идеей являются сами деньги. Это ненадолго, пока не появится идея способная переключить массы

Фараон, мы это уже проходили, когда большевики шли и пришли к власти.

 

[iphant]

Фараон, ой ли?
Страну поднимали не идеей, а расстрелами. БАМ и ДнепроГэс строили тоже не по своей воле заключённые. И умирали там же в ямах. При этом в тот самый период "социальной активности масс" простые граждане жили в страхе и нищете. Вы хотите сказать, что этим можно гордиться? Нищими и запуганными людьми? У меня другие понятия о гордости: люди, живущие в социальном достатке, в комфортных условиях, имеющие возможность учиться и получать желаемую информацию, заботящиеся не о сиюминутном хоть-что-то-сожрать-чтоб-не-сдохнуть, а заботящиеся об окружающем их мире, потому что есть на это время и личные средства. Для меня гордость австрийская пара пенсионеров, которая на собственные средства заказала в ближайший парк красивую скамейку и фонарь, чтобы все желающие могли любоваться видом на озеро.

 

[Елена Сочи]

iphant, а не надо ничего преувеличивать. Пусть шоу. Однако, шоу показало, что не надо бояться авторитетов. Встряхнули. Все было рутинно, все знали, что наши облажаются, выиграет Бразилия или Германия, а наши вылетят в первом же матче. Ан нет. Значит, не так страшны авторитеты. Значит, хочешь побеждать, иди и побеждай.

 

[Kusechka]

А я считаю, что наши футболисты тоже хорошо сработали,

Что ж они до этого все эти мноооогие годы не работали? А просто так "за просто так" получали баснословные зарплаты.... Из бюджета, т.е. денег "сняли" с простых граждан... И НДС повышается - будет 20% .. Просто так чтоль? (и много всего другого).

Данный ЧМ кроме смеха ничего не вызывает... Даже "анекдот" в сети уже ходит про Вову, Алину и вазочку...

 

[iphant]

iphant, а не надо ничего преувеличивать.

так и я о том же! Не надо преувеличивать. Нужно просто наслаждаться моментом тогда, когда оплаченное шоу качественное. И ругать за некачественное, когда это плохо сделано.

 

[Елена Сочи]

iphant, знаете, мою прабабку раскулачили и сослали в Архангельск. Но она всю жизнь была благодарна советской власти, потому что они перебрались в город, выучились, а иначе из деревни не выбрались никогда. И их никто под растрелами пе заставлял город восстанавливать. А то, что было после революции, логичное развитие событий. Любая революция приводит к гражданской войне и репрессиям. Но, наверное, без революций тоже не возможно развитие общества, как бы грустно это ни было.

 

[lin265]

Самая-самая, вот уж точно. Тоже с опаской отношусь ко всяким "национальным идеям". У мужа прадеда в 1940 году забрал НКВД и больше о его судьбе никто ничего не знал. Только заклеймили его и всю семью "врагами народа", в 1953 прислали бумажку, что ошибка вышла, реабилитирован посмертно. Никто из потомков несколько десятилетий так и не знал, что же произошло. Уже все умерли давно, так и не узнав правды. Муж решил докапаться, весь прошлый год рассылал запросы по инстанциям и архивам. Наконец, удалось получить копии материалов уголовного дела, из которых узнали, что арестовали по доносу соседа, а умер спустя 3 месяца после ареста от тифа, где похоронен не известно.

 

[Елена Сочи]

так и я о том же! Не надо преувеличивать. Нужно просто наслаждаться моментом тогда, когда оплаченное шоу качественное. И ругать за некачественное, когда это плохо сделано.

Да как же тут насладиться моментом, если в ответ слышишь : " чему вы радуетесь, они просто выполняли свою работу"?